Debatemne: Thaiguide :: Plastik kampagne igang i "land of plastic"

Oprettet af Lars d. 25-04-2013 10:02
#1

Plastik, plastik alle vegne?

Bunker af plastikposer i 7-eleven. Sugerør til alt der kan drikkes. Og vel og mærke de meget tynde poser som ikke egner sig til "genbrug".

Bunker af plastik udenfor enhver "7-eleven" (lige ved siden af affaldskurvene) , på veje og fortove og grøftekanter og fyldt med sugerør og papbægre i parkerne ved bænkene.

Nu siges det at der skal starte en kampagne til at mindske brugen af alle de plastik poser osv.

Måske følges det op af en kampagne om at smide affald i affaldskurvene og ikke lige ved siden af?

Altså de steder der er affaldskurve, for det er der normalt ikke på offentlige veje :@

Thailand's Department of Environmental Quality Promotion (DEQP) is campaigning to convince the public to use fewer plastic bags when shopping at convenience stores, targeting all Thais to use at least one less plastic bag every day.

The department has joined with Green World Foundation and CP All Plc., operator of 7-Eleven convenience stores in Thailand.

The project, in its second year, is to reduce the amount of garbage and help fight global warming. It is also to encourage the public to reduce and finally stop using plastic bags.

The pilot scheme starts at 7-Eleven convenient stores. Customers buying no more than two items will be invited to not take a plastic bag, while they will be asked when buying any product to depend less on plastic bags every time they make a purchase.

DEQP chief Jatuporn Buruspat said plastic garbage counts for about 20 per cent of all garbage at 16 million tonnes, according to a one year survey.

The survey showed that eight plastic bags on average were used per person per day, he said. If the population in Thailand is estimated at 67 million, it means that about 500 million plastic bags are used every day.

The environmental quality department will continue to support research on products that will not have negative impacts on the environment. It will also support the recycling process of garbage for sustainable use, which will help Thailand deal with the global warming issue. (MCOT online news)

Fra, ja MCOT News - Campaign to reduce plastic bag use launched

Oprettet af Lars d. 25-04-2013 10:10
#2

I Malaysia har 7-eleven og flere supermarkeder indført at om lørdagen koster det penge for at få poser. 20 baht. Nogle supermarkeder tilbyder også at få varerne i gamle papkasser, emballage fra varer de har fået).

Oprettet af Lars d. 25-04-2013 10:24
#3

Nærlæser lige og ser at projektet er på andet år. Måske jeg bare sovet i timen, men ikke set nogle ændringer det sidste år?

Tværtimod skal jeg altid gentage at jeg ikke vil have pose til min enlige cola og ikke vil have sugerør.

Men godt ord igen. Gør ingen noget og forsøger at starte en god sag mod plastik så sker der slet ingen ting. Så tommel op til projektet trods alt.

Oprettet af Lars d. 04-08-2015 15:35
#4

Det er en gammel tråd men der er lidt nyt vin på gammel flaske på vej.

Nu her på 3. år af projektet, har jeg ikke haft øjnene godt nok åbne, for har stadig ikke set noget tilbud om ikke at få selv en ting i plastikpose.

Men nu sker der måske lidt igen.

Husk at tage plastikposer og indkøbsnet med når du skal ud og handle den 15. i hver måned.

For der vil køre kampagne i en række supermarkeder og kæder. Ialt 15 kæder bl.a.:

Big C, B2S, CP All (7 - eleven), The Mall, Foodland, Siam Makro, Robinson, Central, Central Festival, Rangsit Plaza, CRC Sport, Power Buy.

Skulle være i hele landet.

Der vil heller ikke være mulighed for at købe plastikposer. Det forventes at alle kunder har indkøbsnet og tager dem med ud at handle.

Der har også været ideer fremme om at nogle har set det hjælper hvis folk får dusør for at aflevere affald i stedet for at smide det, hvor affaldet nu er opstået. Det kan være lidt snack osv.

Jamen jeg vil da fluks aflevere det hvis jeg får noget for det, men stopper det igen så gider jeg måske ikke mere aflevere det for den eneste grund var at jeg fik noget for det?

Men måske et sådan pilot projekt eller kampagne kan give erfaringer til at finde en langsigtet bæredygtig løsning der også matcher forbrugsmønstre.

Der ikke noget link da det er fra forskellige thaimedier og TV.

Oprettet af Lars d. 08-08-2015 00:55
#5

Der er lavet denne thai kampagnevideo om affald for nylig.



Oprettet af Lars d. 14-08-2015 13:19
#6

Der skrives stadig at det menes alvorligt med imorgen (hver den 15. i måneden)

No plastic bag day

Dvs du får ingen plastikposer eller andet til varerne i 15 kæder.

Big C superstore, Tesco Lotus, B2S, CP All (7 - eleven), The Mall, Foodland, Siam Makro, Robinson, Central, Central Festival, Rangsit Plaza, CRC Sport, Power Buy, CRC Thai Watsadu, CRC Sports.

Vil gerne sidde ved en Big C, Lotus eller 7-eleven og se hvad der sker...

Hvis befolkningens response på dette er godt, vil det måske blive indført 1 eller 2 dage om ugen.

Redigeret af Lars d. 14-08-2015 13:22

Oprettet af Lars d. 17-08-2015 13:23
#7

Det var ikke alle steder der blev sparet på plastikposerne.

Var selv i et bl.a. et supermarked og 7-eleven. Ingen af stederne spurgte de om vi ville eller kunne undvære poser. På trods af fruen faktisk havde taget et indkøbsnet med som de kunne se. Business as usual.

Forslagene har også skabt debat blandt de thailandske internetbrugere, hvor flere også spørger hvor mange der har lyst til at smide fiskepakker, kød (der altid er flydt med fisk/kødsafter på ydersiden og utætte) og grøntsager direkte i deres fine indkøbte indkøbsnet. Målet er at få folk til at bruge stof indkøbsnet.

Den thailandske indkøbskultur syntes jeg er meget mere spontan og med sproradiske indkøb end i Danmark - sammenligner fordi Danmark har brugt mange år på at få disse ting implementeret. I Danmark smider man lige en pose lakrids i frakkelommen måske. Her ingen overtøj og kvinder går normalt bare med en dametaske, måske stor, men det absolut ikke for at smide våde fiskepakker deri.

En lille ting, men ville ikke skade nogle. Lade være med automatisk at give sugerør, ofte mere end et, hver gang der købes noget at drikke og lade være med at give plastikskeer pakket ind i plastik til en youghurt. Får det hvis man beder om det?
Lade være med at give folk en pose når de kun har købt en ting i 7-eleven. Lad kunderne bede om det?

I Malaysia har 7-eleven indført en ugentlig posefri dag. Dvs du kan få poser mod betaling som i Danmark. Priserne så sat højt.

Oprettet af Lars d. 14-11-2015 16:03
#8

Nogle steder kun den 15. i måneden, andre steder også den 30.

Nogle supermarkedskæder giver 1 % rabat når der købes for mellem 500 og 2.000 baht.

Tops Supermarked i f.eks. Central og Robinson Department Stores:

Oprettet af Lars d. 16-04-2018 08:29
#9

Jeg synes der sker lidt med plastik forbruget, men det er også meget lidt?

Tager lige citat fra første indlæg fra 2013 først:

"The pilot scheme starts at 7-Eleven convenient stores. Customers buying no more than two items will be invited to not take a plastic bag, while they will be asked when buying any product to depend less on plastic bags every time they make a purchase. "

Det har jeg stadig til gode at opleve her 5 år efter. Dertil at der stadig altid gives sugerør og gerne flere til min 850 ml mælk og øl.

Flere supermarkedskæder tilbyder nu forskellige ordninger for at nedbringe plastikposer? Måske jeg blot kritisk da alt handler om penge i Thailand, men det ligner mere en måde at tjene flere penge på og få mere reklame end sand interesse for miljøet, når private tager initiativer.

Villa Market har deres bud.
Du køber et indkøbsnet til 150 baht og får 8 bonus point ved hvert køb med DERES net. Nuvel det kræver så at man skal blive medlem også.

Der skal 750 bonuspoint til at tjene de 150 baht ind, det er næsten 100 indkøb - så skal nok ikke gøre det pgra rabatten.

Mener det er Tops jeg har set lignende ordning, igen deres poser og igen skal man så være medlem. Medlemsskab af TOPS giver til gengæld generelt en del gode priser på varer på tilbud kun for medlemmer.

Tilbage står så spørgsmålet om det er rette vej at bruge muleposer istedet for plastik?

Dr havde i marts denne artikel og den er selvfølgelig bygget på danske forhold.
Forsker: Mulepose skal bruges 7.000 gange før den slår plastikposen

Måske det så kun er 3.000, 1.000 eller 100 gange i Thailand (der ikke genanvender affald i forbrændingsovne eller i meget lille omfang mig bekendt).

Derudover er jeg ikke særlig trofast overfor hvor jeg handler. Det afhænger meget af hvad jeg skal have og hvor jeg kan få det til den rigtige pris og hvor jeg lige er når der skal handles. Tesco Lotus kun til ikke kølevarer. Ellers Foodland, Villa Market, Tops og Max Valu efter behag.

Taler vi 7-11, ser jeg flere og flere ekspedienter der spørger om man vil have plastik pose eller de må komme ting i samme pose. Men det er lille del.

Thailand og genanvendelse ved forbrænding.

Der har Danmark nok en fordel af det kolde klima. For i Danmark produceres både el og fjernvarme fra affaldet og det giver rigtigt god økonomi i forbrændingen.

I Thailand giver det ikke den helt store mening at producere fjernvarme og dermed dårligere økonomi i forbrændingsanlæg.

Kan kun hente omkring 35-45 % af energien ud til el produktion. Resten, varmen, kan så bruges til fjernvarme og sælges, men i Thailand vil den blot gå tabt.

Redigeret af Lars d. 16-04-2018 08:31

Oprettet af Lars d. 10-06-2018 07:42
#10

BBC har dette indlæg om plastik poser og det faktum at Thailand er blandt de største forurenere af havet.

Der er ikke gjort meget - andet en forbyde rygning på nogle strande for at skåne havet for forurening - anden indgang en tradition miljøpolitik kan man måske sige.

BBC kalder Thailand "A Plastic Country" og ingen tvivl om at livstilen med de hurtige indkøb og indkøb af mad ved gadeboder gør sit og manglende politisk interesse, vilje eller handling imod det.

70 milliarder plastikposer om året siger BBC. Det svarer til 1.000 per borger spæd som olding om året. 3 om dagen. Kæmpe industri at kæmpe imod skal måske ikke overses. Og mon ikke mange som 7-eleven gerne vil uddele poserne som reklamer når kunderne går rundt? Kunne ske der blev sparet hvis det var forbudt at have logoer på poser?

Selv igår fik jeg i et supermarked sugerør til min 1 liters mælk (85 cl for at være korrekt). Sugerøret så igen pakket ind i plastik. Istedet for at uddele per rutine kunne man jo lade kunden bede om det.

Dog syntes jeg at flere og flere ekspedienter de steder jeg køber småting oftere og oftere spørger om de må komme noget sammen i en pose og køber jeg kun en ting får jeg ikke altid automatisk en pose, men de kigger på mig og venter til jeg siger noget. Men det er småting endnu.

Har været meget omtale i engelske medier om hav forureningen i Thailand og set overskrift med at Thailand var den 6. største hav forureninger i verden. Ved ikke om det kun er engelske medier der tager det op eller det også debatteres i thai medier.



Redigeret af Lars d. 10-06-2018 07:46

Oprettet af Jonner3000 d. 10-06-2018 11:14
#11

Har ikke læst det her indlæg før nu, tak for at dele det.

Jeg var ikke klar over at der er fokus på det enorme plastik forbrug, men rart og høre at der er, for synes at det er helt ekstremt i Thailand.

Jeg har altid mine egne indkøbs net med når jeg er ude at handle frugt, og hvis jeg køber en vand i 7 Eleven, så siger jeg nej tak til en plastik pose og deres 2-3 sugerør til én vand.

Be the change you want to see in this world :-)

Oprettet af Lars d. 11-06-2018 16:32
#12

Ja Jonner der er lidt snak i medier, og der har også været snakket en del om en død hval som det viste sig havde slugt en masse plastikposer og igår var der billeder i TV af en skildpadde der også havde slugt en masse affald.

Men syntes journalistikken, eller mangel på samme, udelukkende er at en kvinde sidder i studie og kommenterer de billeder som nogle har taget og det er blot formidling og ikke journalistik efter min opfattelse af journalistik.

Så ja der vises noget, altså blot konstateringer fra billeder/video, men der snakkes ikke ind til kernen eller mere om hvad vi alle kan gøre for at gøre det bedre. TV journalister er mere oplæsere.

Kunne godt savne nogle af de danske debat programmer hvor politikere stiller op til debat. Mindes ikke at tidligre premierminister Yingluck eller andre fra regeringen dengang stillede op til seriøs debat med uddybende spørgsmål.

Generelt snakkes der meget om problemer lige når de opstår syntes jeg og er i medierne men efter kort tid, når det er væk fra medierne, er det business as usual - efter min mening. Politikere generelt er ikke så modtagelige for (kritiske/opklarende) spørgsmål fra presssen som vi er vant til i Danmark. Det foregår som ofte ved næsten envejs kommunikation uden ret mange muligheder for at stille spørgsmål og ikke dybere ned. Det ikke kun nuværende regering, men også tidligere.

Der kommer måske nogle udmeldinger fra officials om at "vi skal have gjort noget".

I Pattaya vil man lukke nattelivet og det syndige ned hver gang der kommer en "afslørende" artikel fra vesten om det som alle ved. Bagefter er der stille indtil næste artikel.

Der skal strammes op i trafikken, men det er som altid idag - ja faktisk tendens til flere dræbte per år i disse år - lidt modsat målet fra 2011 om at halvere antallet af dræbte indenfor 10 år. Så længe dem der skal håndhæve loven ikke ændre fokusområder sker der nok ikke så meget og så længe skruppelløse busselskaber kører videre uden tilsyn, krav til chauffører og ansvar osv.

Nu er der jo lavet rygeforbud på 24 strande for at redde havet fra forureningen og det meldt ud til verden, så må det være nok for nogle år?

For nylig stødte jeg ind i Amnesty International, Thailand, der var ude for at informere og skaffe medlemmer til det som de sagde var problemer i Thailand.

Oprettet af Jonner3000 d. 14-06-2018 08:20
#13

Tak for indlægget her - interessant og vigtigt emne synes jeg.

Mit spørgsmål nu, handler godt nok ikke om plastik kampagnen, men det går ind under samme emne vil jeg mene
- vedr. forurening med pesticider. For man forurener jo sig selv, ens familie samt ens omgivelser, når man sprøjter med disse giftige pesticider.

Nogen der ved hvorfor at de sprøjter med så mange pesticider på frugterne i Thailand, og om der findes en side hvor man kan se hvilken frugter der er mest sprøjtet ?

- eller evt. en hjemmeside med en statistik over de lande i Syd Øst Asien hvor der bliver brugt flest pesticider ?

Jeg har set at de sprøjter nogen af de mest eksotiske frugter:
longan, mangosteen, rambutan, durian træerne i Thailand.

Men ved ikke hvor slemt at det er med f.eks. frugter som ananas, papaya, mango, vandmelon ?.

Oprettet af styker d. 14-06-2018 16:32
#14

Det er desværre et kæmpe problem med pesticider i Thailand, de kan desværre ikke se problemet ligesom med masser andre miljømæssige udfordringer.
Der er en artikel her om problemet med links til andre sider om problemet
https://www.thethailandlife.com/truth-about-pes...s-thailand

Man skal huske på at Thaierne lever efter den filosofi at dør man ikke af det med det samme, ja så er det ikke farligt.

Oprettet af Jonner3000 d. 22-06-2018 16:05
#15

Tak for at dele den artikel - Det er en udførlig og detaljeret artikel, og nogen af de links som den indeholder og linker videre til, der står der også meget om pesticid problemet i Thailand.

Det er skræmmende synes jeg, men desværre virkeligt. De forurener virkelig sig selv, deres familie og resten af deres omgivelser, når de sprøjter så ekstremt med disse giftige pesticider.
Gad vide om Thaierne lære det med årene, og bliver mere fornuftige det må vi håbe.
Synes bare at det er ærgerligt at Thaierne ikke er klogere på det punkt, for jeg holder virkelig af landet.

Thailand eksportere mange frugter og grøntsager til andre lande, det ved vi
- Så sådan som jeg kan forstå det, så er Thailand muligvis det land der ligger nummer 1 i Syd Øst Asien, når det kommer til at sprøjte, eller de ligger hvert fald i toppen på listen, tror i ikke det er rigtigt??.

Ved ikke om det er det samme f.eks. på Filippinerne, men måske ikke, fordi at de ikke eksportere til andre lande i lige så stor stil.

Igen, tak for den her tråd og for alle svarene.



Oprettet af Lasse d. 24-06-2018 19:31
#16

Det er ikke kun i Thailand der er problemer. Jeg besøgte tidligere på året Bali hvor jeg boede ved Sanur (Jeg har skrevet om det på denne blog (admin: link fjernet da det mere er reklame for at sælge rejser og intet om affald))

Problemerne på Bali er heldigvis kun relteret til den ene kyst, men der er problemerne til gengæld store. Det store problem er at de lokale mangler uddannelse. De har i tusindvis af år bare gravet skrald ned og forstår ikke at de ikke kan gøre det samme med plastik og når regntiden så kommer og tager plastik med ud i floderne kommer det ud i havet.

Redigeret af admin d. 25-06-2018 05:52

Oprettet af gall d. 15-08-2018 14:22
#17

Der er ingen tvivl om at Thailand arbejder på problemerne, og man må da også sige at der er plads til forbedringer.

Det man skal huske på er, at Thailands fremskridt går utroligt hurtigt. De skal vænne sig til forhold på ganske få år, som vi har brugt 50 år til.

Thailand har i lange perioder haft forbud mod at eksportere frugt og grønt til Danmark netop pga af problemet med pesticider.

På denne strand er der hvert år i januar en spejder lejr. Her bruger de en del af tiden på at rense stranden, sortere affaldet, og lære om bæredygtighed og forurening. Det vil have en effekt, men det tager lidt tid. Det er langt sværere at lære de ældre generationer om dette.

Redigeret af gall d. 26-08-2018 08:23

Oprettet af gall d. 26-08-2018 08:27
#18

Skilt der står ved Cha Am forest park,

Oprettet af Jonner3000 d. 26-08-2018 10:15
#19

Tak for at dele disse informationer og fotos.

Uhyggeligt at Thailand i lange perioder haft forbud mod at eksportere frugt og grønt til Danmark pga. af problemet med pesticider!
- det var jeg ikke klar over, men det siger bare lidt om hvor mange pesticider de bruger!.

Men det er da positivt og høre at de arbejder på problemerne, og lære den yngre generation om bæredygtighed og forurening. Ting tager tid, men jeg tror på at det nok skal blive bedre - det er bare vigtigt at os der besøger landet, eller bor der, viser at vi er bekymrede, og er nogen gode eksempler, så som at:
Have vores egne indkøbs net med når vi er ude at handle, og siger jeg nej tak til plastik poser osv. Og f.eks. hvis man er interesseret i økologi - spørger og viser at man er interesseret i at købe økologisk frugt og grønt etc.

Be the change you want to see in this world :-)

Oprettet af styker d. 29-08-2018 05:36
#20

Det bliver vist kun værre med forbruget af sprøjtemidler, bl.a. produkter der har været forbudt i bl.a. EU siden 2007.
Og også i Thailands nabolande er paraquat forbudt, men det bliver nok ved snakken i Thailand .
https://www.bangkokpost.com/news/general/153023...ticide-ban

Oprettet af A12019 d. 29-08-2018 08:26
#21

Jeg tror desværre ikke, at det vil lykkes for Thailand at løse nogle af de mange problemer som landet står for uden et massivt pres fra omverdenen. Jeg ved ikke om det ligger i den thailandske natur men tror ikke at diverse politikere har modet til at tage fat på problemerne da det vil påføre befolkningen en masse 'besvær' som sikkert ikke bliver populært.

Thailerne er måske heller ikke kendt for at bekymre sig om hvad der sker i morgen og lukker måske derfor øjnene for problemer som kan opstå engang i fremtiden. Problemet er så bare at 'fremtiden' på mange måder er rigtig nærværende nu ...

Apropos pres fra omverdenen så er det lykkedes for EU at få indført nogle ændringer indenfor den thailandske fiskeindustri. Ændringer der blandt andet skulle skabe et mere bæredygtigt fiskeri og bedre forhold for de mange arbejdere i industrien. Arbejdere som i stor grad kommer fra nabolandene (Myanmar) og som arbejder under slaveligninde forhold. Tak til EU for dette initiativ - kan så kun håbe at unionen har modet til at presse på for flere ændringer.

Jeg fandt et 'sjovt' billede i arkivet af en thai som umiddelbart ikke er tilfreds med indblandingen fra EU. Til det er der bare at sige: Find en anden køber til jeres fisk, hvis du/I er utilfreds med vores krav - den frihed er ikke taget fra jer endnu ...

Oprettet af Jonner3000 d. 19-09-2018 10:14
#22

Tak for alle indlæggene i den her tråd.

Hmm! -

Dr. Thiravat said long-term pesticide exposure has been linked to the development of Parkinson's disease; asthma; depression and anxiety; cancer, including leukaemia and non-Hodgkin lymphoma

- så det er jo tåbeligt at det ikke bliver gjort ulovligt når det er bevist at det fører til ovenstående sygdomme og lidelser.
Men men.. it`s all about the money, right! :-(

Håber bare at det bliver forbudt, og at der bliver strammet op omkring reglerne mht. brug af sprøjtemidler i landet.

Redigeret af Jonner3000 d. 19-09-2018 10:19

Oprettet af gall d. 08-11-2018 10:54
#23

7/11 er gået med ind i kampen mod plastic,
I går den 7 dag i den 11 måned:22: bekendtgjorde kæden at fremover vil alle, der køber varer og betaler med 7/11 kort og ikke beder om en plasticpose få 10 point ekstra.

scontent.frke1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/45630253_2729108650436318_4242620569603801088_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent.frke1-1.fna&oh=afbdc4578f77d88aac7afadbb6fa1b6d&oe=5C86760E

Oprettet af Jonner3000 d. 10-11-2018 19:50
#24

Tak for informationerne om den positive nyhed, det glæder mig at høre :-)

Redigeret af Jonner3000 d. 10-11-2018 19:51

Oprettet af Lars d. 05-12-2018 08:50
#25

Nu bliver jeg upopulær og nok blandt dem som er dem som hovedsagelig kommenterer omkring plast på nettet som der bor i Danmark.

Tænker lidt historisk og det ikke kun om plast men mange af de andre ting som det undrer folk er anderledes i Thailand.

Siden krigen har Danmark udviklet sig over mange år, også i en forståelse fra de rige om at det er bedst hvis alle for del af kagen og vi skaber udviklingen sammen og f.eks. betaler relltivt meget i skat. Thailand har de sidste 2-3 årtier været igennem udvikling i samme retning, men på meget kortere tid. Det kræver sit at få alt til at følge med.

Man er gået fra ingen fastnet telefoner, skrivemaskiner og internet som i 90erne til pludselig at leve med internet og sociale medier i en lille dims i hånden. Fra alt moderens husholdning var håndarbejde som i gamle dage med madlavninger over koksblus og direkte til alverdens moderne køkkenmaskiner og vaskemaskiner i et hug. Der falder mange så fra som ikke har den store skolegang osv bag sig.

Danmark har siden krigen arbejdet på at få styr på arbejdsforhold, arbejdssikkerhed, arbejdsmiljø, lønforhold, sundhed, ældrepleje, ferielove, barselslove osv.

Når alle så har styr på alt det og alle har det rimeligt, så er der overskud til miljøet for alvor kommer på dagsordenen og så dyrevelfærd osv.
Ikke at det er forkert at tænke på, men kom efter det andet.
I mange årtier væltede syreregnen ned over Tyskland og andre steder. Det skulle der til for at holde gang i udviklingen. Så måtte alt andet komme senere.
Først sidst i 80erne kom en vandmiljøplan og det til dels fordi grundvandet i Danmark kan drikkes direkte.
Andre dele af verden har slet ikke endnu fået styr på alle de forhold for borgerne endnu og har mange steder stadig travlt nok med at få dagligdagen til at fungere.

Industrien forureninger, som vesten fik lov til i "gamle dage". Det kan være svært at fortælle nogle at de ikke må holde skub i udviklingen og forurene som vesten gjorde det for selv at vinde dengang?
Igen ikke at det er god, men skal også være fair og ikke den med at nu har jeg mit på det tørre så må andre ikke det samme.

Danmark er fremme i skoene på mange områder, men man må ikke undres over at alt udenfor Danmark ikke er som i Danmark.

Så man ser mange mange ting i samfundet i Thailand som ikke er som i Danmark og der er masser a ting indenfor borgernes egne liv og dagligdag der kan forbedres, skal forbedres, ligesom man gjorde i Danmark. Fagforeninger findes f.eks. ikke som vi kender det. Kun foreninger på den enkelte arbejdsplads. De har indtil for ret nyligt været forbudte.

Mange har gennem livet kæmpet for at klare sig med de mest nødvendige ting og det måske skabt et meget individuelt samfund for alle kæmper for sig selv?

Men plastik er det synlige, det ser nemt ud at kommentere på, og hvem tænker på alle de andre problemer der er som ingen turister aner noget om eller ser - problemer på det mere menneskelige plan end de mere ydre ting som plastik?

Danmark har haft en helt anden styreform siden 1849 end Thailand. Helt anden mentalitet og muligheder for den enkelte, hvor Thailand konstant har skiftet system med militærkup og diverse meget korrupte regeringer som ikke bidraog meget til borgerne. Her tænker jeg på tiden før den store krise i 1997-98.
Der er to grupper, eliten med magten og pengene og så den nederste del. Dem med magten har aldrig rigtigt haft den store interesse indføre velfærdssamfund og mere lige ret for alle børn til uddannelse f.eks. som i Danmark.

Et landbrug der ikke har udviklet sig så meget de sidste 100 år. Landbrugsskolerne og andelsforeningerne findes ikke. Råd om gødning m.m. sker mange gange fra sælgere der blot vil sælge mere. Desperationen for at presse bare lidt mere ris ud af jorden gør at man prøver alt? Tiden hvor en familie kunne klare sig med lidt jord er forbi. Verdenspriserne for små og unge vil mere end det de kan få på landet. Måske ingen fra central regeringerne har kigget særligt meget i bøndernes retning som ikke har haft noget talerør og slet ingen indflydelse (Venstre som bondeparti i gamle dage)


Derfor virker det måske meget kaotisk i Thailand?

Jeg siger IKKE at der ikke skal gøres noget og gør selv mit i det små, men har stor forståelse for hvorfor det er som det er og nogle måske tænker de har andre problemer at tænke på.

Dertil kommer så indkøbskulturen som er ikke blot anderles men nærmest en verden til forskel fra dansk. De mange små indkøb, impulskøb, de mange indkøb af færdig mad og snack på gaderne.
Det gør det blot endnu mere kompliceret?

Oprettet af Lars d. 05-12-2018 09:21
#26

Jeg syntes også det er godt med initiativer mod plastik, det så ikke kun plastposer men også alle de sygerør, skeer, skumbakker osv der deles ud.

Men syntes måske knapt så meget om supermarkedernes stil. Det virker for mig mere som promovering af sig selv og ny måde at tjene penge på end egentlig hensyn til miljøet.

At 7-11 giver bonuspoint til dem med deres kort er jo godt initiativ. Tja jo. Det jo så for at tjene flere penge via deres kort og i virkeligheden rykker det intet. Det er virkelig få jeg har set betale med deres kort over årene. Her ganske få procenter at kunderne. Kortet er jo bygget på at man skal sætte penge ind først.

Tops har også en dag om måneden uden poser. Det vidste vi ikke en dag vi købte ind. Jamen vi kunne så købe en gemen plastikpose til 30 baht. Det ligner lidt der skal tjenes penge på poserne nu. 30 baht, 5 kroner, er ret meget sammenlignet med løn osv.
Endte med vi lod de fleste varer stå og tog det vi lige kunne have i en lille papir pose uden hank som vi kunne få.

Makro har altid haft det system at man ikke får poser. Til gengæld er varerne væsentlig billigere end f.eks. Tops og derfor kan det måske forsvares at betale for en pose eller har sine egne med. Men da Tops i forvejen er blandt de dyreste supermarkeder virker det bare ikke på samme måde.
Villa har kørt samme system for at tjene mere og sælge dyre net som folk alligevel glemmer næsten gang.

Vil det gavne at droppe de store plastpose i supermarkeder?

Nu er jeg ikke opdateret, men kan der ikke stadig købes plastikposer i danske supermarkeder?
Hvorfor ikke lave tilsvarende ordning. gode genbrugbare poser til rimelig pris?

Vi genbruger alle de store poser som affaldsposer eller til andre ting som vi skal bruge poser til.

Får vi ikke de store poser bruger vi af de plastposer som vi har købt. Altså samme plastforbrug.

Hvad kan give meget mere efter min mening?
Noget som er lidt på vej men ikke helt.
Når man handler småting som kommer i de små ugenbrugelige poser i f.eks. 7-11.
Lad kunderne bede om poser og ikke smide dem og sugerør i hovedet på en automatisk. Sugerør til en flaskeøl, en liter mælk, ja alt flydende.

Lær personalet at pakke bedre og ikke kun en ting i hver pose.

Personligt har jeg sparet langt flere poser i 7-11 end deres tilbud med point til kortkunder har. Omend nogle for nogen tid siden kiggede underligt når jeg ikke ville have pose, så idag sker det ofte jeg ikke får poser (helt OK) og derfor selv skal bede om det hvis jeg vil.

(I Thailand har vi ikke store jakker på med store lommer og jeg har ikke altid en rygsæk med omkring.)

Dertil så lige de 26.000 mennesker der hvert år dræbes i trafikken (10-15 gange så mange som i Danmark og de måske 10 gange så mange som kommer alvorligt til skade. Familier som mister far, mor, forsørgere eller mister de yngre som skulle forsørge forældrene senere.

Den enorme korruption i dele af samfundet som kun kan være skadelig for alle andre end dem som lige får gavn af det.

Redigeret af Lars d. 05-12-2018 09:36